东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？******
中新社北京6月8日电 题：“银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化” ，“一老一少”成了很多国家面临 的世界性难题。
2021年的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿，占全国人口的14.2% ，已达到“中度老龄化社会” 的指标 。
世界人口最多的国家遇到“银发浪潮” ，如何将“老年负担”变“长寿红利” ，这 是中国必须攻克 的大课题。
环视全球 ，西欧 是最早开始人口老龄化进程的地区 ，而亚洲国家中 ，日本、韩国都有应对老龄化的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石”？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基 ，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者 、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长、中国人民大学副校长杜鹏展开对话。
专家们表示，老年人群并非社会负担 ，而是巨大 的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能。中国需要适应新 的人口现实 ，充分利用所拥有的人力资源，释放社会中人口的全部潜力 ，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。
对话实录摘编如下 ：
与人口数量相比 ，人口政策更重要
杜鹏 ：对于老龄化 ，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪 。在人口政策调整和社会配套跟进方面 ，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈 ？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能 。一个能够充分发挥现有人口能力 的政策，比单纯 的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多 的老年人口，从而相应地调整政策。
金益基：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降。现代化 、社会经济发展、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响。1996年开始 ，韩国政府改变了政策风向 ，由限生转向促生 ，但这为时已晚，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图 ：韩国首尔明洞街头。图片来源 ：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近 的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年 的持续发展构成大 的障碍。能否概述得出这一结论的过程 ？
贝斯图 ：这 是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出 ，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高，人们 的技能水平相对更高，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本 的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响。中国需要适应新的人口结构现实 ，释放社会中人口的全部潜力，而不仅仅是创造和要求更多 的人口资源 。
让年轻人生孩子 ，什么才 是他们最想要的？
杜鹏 ：应对低生育率 ，世界不少国家 的经验大致分三个方面 ：从产假、育儿假等方面给予时间支持，从津贴、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持。从大家 的经验观察，年轻人想要 的 是什么？
林玲子 ：日本人尤其 是男性，通常工作时间很长 ，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革 。但是最大 的影响 是新冠疫情带来 的 ，居家办公 的人一下子多了起来 ，尤其是2021年，结婚率上升了 。如果远程办公、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好 的条件 。除此之外 ，产假和陪产假 ，还有诸如津贴等经济支持也很重要 。
金益基：韩国政府效仿北欧国家的“工作—家庭平衡”政策 ，但是韩国政府没有做到为工作女性提供充足的福利 ，甚至对男性来说也没有一个切实有效 的环境(提高生育率) 。提高生育水平，弹性工作和陪产假都 是必不可少 的，这也 是韩国年轻人最想要 的。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好的工作环境，同时也要在家庭内部平衡男女角色，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身，与其说 是一个生育问题，不如说 是社会其他问题 的表征 。比如年轻人要照顾孩子 、父母、伴侣的父母 ，压力太大 ，政府确实想支持生育，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图 ：一些孩子在家人的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源 ：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会的负担，而是巨大的社会资源。在开发“银发资源”方面，日韩的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担 。日本人口确实是在减少 ，但预期寿命每年都在延长 ，这就意味着，增加 的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势 。传统意义上的劳动人口确实在减少 ，但 是如果考虑到健康的老人数量在增加，那么实际劳动人口并未大幅减少，我们要做的是促进就业，促进老年人就业。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会，制定了各种扶持计划。我们成立了韩国老年人力开发院，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动 的机会。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到 ，中国要适应人口格局 的巨大变化 ，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ？
贝斯图 ：每当讨论老龄化带来的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义 。我之所以谈到这种人力资本红利 ， 是因为如今 的年轻人与50 、60、70年前 的年轻人有很大不同。他们所掌握的技能、面临 的机遇，如果被转化为更高 的生产力 ，实际上就可以产生这种红利。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构 ，而不 是把老年人或60岁以上 的人群割裂出来看待。
资料图：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休” ？
杜鹏：当前，“延迟退休” 是中国社会热度较高 的话题 ，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休 的共识？又如何做好配套制度安排 ？
贝斯图 ：在英国，退休和养老金之间 的联系已不那么紧密 ，没有所谓 的退休年龄。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体的正当理由。这与养老金年龄不同 ，领取养老金 的年龄仍然是固定的 。所以，你可以选择退休 ，选择离职，但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作 。
人们说这会剥夺年轻人 的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率 ，但我认为这种说法缺乏证据，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同 的工作 。
林玲子 ：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ，但我们决定不再往后延迟 ，因为保持养老金体系可持续性很重要 ，这样人们才会信任它 。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金，如果延迟领取，获得的养老金会更多 。
至于退休年龄，必须让它变得灵活 ，这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段”，从20多岁到50岁，这个阶段 ，我们会结婚生子。到了50岁 ，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新的经验 。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁 。这种退休年龄的设定是创造新型社会或适老社会 的关键 。(完)
众议院议长“难产” “美国政治混乱的又一个标志”****** 议长“难产”，众议院瘫痪 ，映照出了美国政治机能失常以及美式民主的“尴尬”底色 。对此有媒体评论道 ，这 是美国政治混乱 的又一个标志 。 当地时间1月4日 ，美国总统拜登就众议院议长“难产”一事回应称 ，这种情况“令人尴尬” 。 美国总统拜登 ：这对整个国家来说都很难堪，国会不能正常工作令人尴尬 。 此次众议院议长“难产”， 是因为原本只以微弱优势占据多数的共和党内部分歧难以弥合，大约20名党内强硬派人士拒绝支持众议院共和党领袖担任议长 ，使得其一直无法获得简单多数支持、也就是至少218张赞成票。 面对这种情况 ，美国前总统特朗普也公开喊话 ，他4日在个人社交网站上发文 ，呼吁共和党众议员“达成协议，取得胜利” ，“不要把一个伟大 的胜利变成一个巨大而尴尬 的失败”。然而，特朗普的表态并未改变投票结果。 法新社发文列举了美国国会两党2023年在几方面可能经历 的缠斗，包括针对拜登及其家人和其他民主党人士 的调查 、多项立法博弈以及乌克兰问题等 。法新社指出，跨党派合作 的时代或将结束 ，美国国会将迎来“调查、分裂和僵局” 。 加拿大《环球邮报》报道说，此次美国国会众议院议长“难产” ，“是美国政治混乱的又一个标志” 。 文章说，随着众议院100年来首次为选出议长进行多次投票 ，众议院被卷入一场政治风暴，其根基被动摇了 。面对美国 的政治乱象，文章提出了尖锐的问题 ：“这个国家 的政治阶层是否有能力治理国家，政党 的内部冲突和矛盾 是否会污染整个政治体系 ？” 美国盖洛普公司2022年12月发布的一项民调结果显示，超过七成 的美国人不认可国会的工作表现。根据这项民调 ，仅22%的美国人对国会工作表现持肯定态度 ，持否定态度的人达到了73%。 2022年12月宣布脱离民主党 的美国国会参议员西内马表示 ，美国人期待从政治中得到 的，与两党所提供给民众 的东西已经脱节，政客们更关注打压对手而不是改善民众生活 。 购彩大厅用户注册地图 |
